Popup
Popup

Menu

Widget
Contenu

Les Énigmes

Widget
Contenu

Les Tavernes

Widget
Contenu

Ajouter une image

Image
Image
Format admis :
  JPG, GIF ou PNG
Poids maximum :
  100 Ko
Fermer
 

Header
Header
Login
Login

Oublié ?
Popup
Popup

Balises

Balise Popup
Balise Popup
Encadré
Citation Caché:  Caché
Grand Petit Important
Italique xExposant xIndice
Surligné Souligné Barré
Police fixe Espace insecable Enigme du mois
T.I.E. T.O.E. Mini tournoi
Fermer
Popup
Popup

Smileys

Smileys Popup
Smileys Popup
[:)] [;)] [:(] [:o] [8O] [:?] [:D] [8)] [:x]
[:!:] [:?:] [:lol:] [:lol2:] [:lol3:] [:mdr:] [:ptdr:] [:aime:] [:aime2:]
[:wink:] [:smile:] [:smile2:] [:smile3:] [:pong:] [:cool:] [:mefi2:] [:eton:] [:eton2:]
[:eton3:] [:eton4:] [:eton5:] [:eton6:] [:eton7:] [:ftg:] [:zzz2:] [:des:] [:hlp:]
[:fou:] [:fou2:] [:fou3:] [:red:] [:red2:] [:fache:] [:fache2:] [:furib:] [:rale:]
[:ange:] [:mefi:] [:plr2:] [:bravo3:] [:bravo4:] [:clown:] [:fete2:]
[:bravo:] [:bravo2:] [:mrt:] [:zzz:]
[:fete:] [:idee:] [:coucou:] [:plr:] [:mrt2:] [:vio:] [:feu3:]
[:feu:] [:alter:] [:feu2:] [:boire:]
Fermer
Popup
Popup

Couleur du texte

Color Picker
Color Picker
Fermer
Page
Page
Widget
Contenu

Les Énigmes

Widget
Contenu

Les Tavernes

Menu Haut
Menu Haut
Imprimer
Message
Message

Merci de confirmer votre choix !

Indices par Rémi

Widget
Contenu

Taverne - Nouveau message

Message
Message
Vous devez d'abord vous identifier pour pouvoir poster un message.

Michel GAYDIER   Le 23/05/02 à 21:07 Re:Re:Re:Indices Citer

Comment déterminer si une énigme est trouvable ou pas ?

Par définition, si quelqu'un l'a trouvée, elle l'est. Je veux dire elle est trouvable, puisque trouvée. Encore que... peut être a-t-elle été trouvée par hasard. Les six chiffres du loto sont trouvables, puisque quelqu'un les a trouvés ! Enfin, admettons.

Mais si personne n'a trouvé, qu'est-ce que ça prouve ? D'ailleurs quelqu'un a-t-il cherché ?

J'ai publié, trouvé, ou "modéré" certaines énigmes que je jugeais faciles, et qu'à mon grand étonnement, je vois toujours HC plusieurs semaines après. Et inversement des que je pensais dures tomber comme des mouches...

J'ai le sentiment que certaines énigmes font peur dès le départ, du fait de leur sujet, leur formulation, leur auteur... et qu'à partir de là, beaucoup de monde se dit : autant concentrer mon énergie sur des plus faciles. La période de HC commence à durer, la prophétie s'auto-alimente : moins elle tombe, plus elle est considérée comme "introuvable", moins elle est cherchée....

Il y a aujourd'hui une trentaine de HC, il n'y en a pas 10 dedans que je qualifierais d'"introuvable" (dont certaines trouvées). Encore une fois, avec MA sensibilité... Je dirais même qu'il y en a un certain nombre qui sont plus simples que bien des non HC !

Alors indices ou pas indices, au boulot !

Rémi   Le 23/05/02 à 18:39 Re:Re:Indices Citer

Le problème, c'est que mes énigmes non-trouvées préférées (et sur lesquelles un indice n'est pas forcément nécéssaire), je les imprime et les fais off-line, donc je viens pas sur la page de l'énigme beaucoup de fois...

Ce qu'il faudrait, c'est que les énigmes soient trouvables (meme si elles sont archi-hyper-super difficiles) sans indices...

Vivien   Le 23/05/02 à 17:22 Re:Indices Citer

Je viens d'avoir une idée pour faciliter la publication d'indices.

Si le nombre de visites (par jour, par semaine) est affiché sur une enigme, il sera facile de voir pour l'auteur le moment où les joueurs se lassent de l'enigme. A ce moment, là, s'il le souhaite, il peut publier un indice.

Maintenant, il faut voir si c'est réalisable pour Renato... et si ca lui plait.


Vivien, 1% philosophe

Christophe   Le 12/05/02 à 14:47 Re:Indices Citer

pour Rico:

Ta proposition;
"surrealiste" et "pas applicable"; je pense que tu as choisi les bons qualificatifs pour ta proposition si on essayait de l'appliquer dans le forum...
pourqu'elles raisons?; il suffit juste d'imaginer les effets secondaires que cela aurait...
Je te laisse mediter...

Ta refutation;
Tu dis que dans le cas ou l'on reformerais le systeme HC, tu te haterais a publier des indices...
Je n'en suis pas si sur...
La patience a des vertues benefiques...
-si tu raisonnes "classement"; en attendant un peu (si tu juge que ton enigme est trouvable) pour
qu'assez de participants chevronnés decouvrent ton enigme sans les indices afin qu'elle ne soit plus HC, au final tu as le point et une enigme un peu plus difficile (donc une enigme que les participants proches de toi dans le classement ont moins de chance de resoudre...)
-si tu raisonnes "je m'en fout du classement"; alors tu t'en fout que ceux qui resolvent ton enigme HC aient un point et toi rien...

pour Vivien:

je pense que la formule actuelle du tournoi est bonne; "on ne peut plus ajouter d'indices dés qu'un candidat a decouvert la bonne reponse"
Si on instaurait la regle des 3 points dans le tournoi;
on pourrait avoir des nouveaux venus ou des personnes qui n'ont pas visités le site depuis un certain temps qui decouvrent une enigme du tournoi avec deja des indices presents. Ils resolvent l'enigmes, mais ils auraient aussi bien pu la resoudre sans les indices, ils sont donc penalisés pour rien...



ps (pour Rico): mais ou est passé "la plus belle des enigmes"?

Vivien   Le 12/05/02 à 12:13 Re:Re:Re:Re:Re:Indices Citer

Le systeme "1 point = 1 enigme resolue" est parfait. Sa simplicité fait sa perfection [:)]
Le modifier n'est pas interessant.
* Comment noter l'auteur ? Pourquoi mettre un indice, dans une optique classement (bien sur) ?
* Pourquoi ne pas faire de cette regle une regle de tournoi ?
Au bout d'une quinzaine de jours, un indice arrive. Ceux qui ont repondu avant ont 3 points, les autres deux points.. etc... jusqu'à zero.
* Le forum doit garder son coté "bon enfant" qui est très détaché du classement. Le systeme de points de base me semble idéal.

Ensuite, mon propos (et celui de Christophe) est de donner des points aux joueurs qui ont trouvé la HC, sauf l'auteur. Lui, il ne prend son point qu'une fois que le HC est perdu. Cela pour donner plus d'interet aux enigmes HC qui ont la reputation d'etre difficiles, et pour recompenser ceux qui en ont trouvé des bien delicates [:)]
Le second propos est d'interdire la publication d'indices à partir d'un certain nombre de réponses (10 pour moi). Trop d'indices tuent l'enigme non ?

A moins que Morphée ne m'ai pas encore quitté, j'ai cru avoir été mal compris. Mais sans doute que Morphée est encore dans mon lit... [:)] ... dans le doute, j'ai reformulé mes propos.

Vivien, philosophe endormi

Rico   Le 12/05/02 à 10:13 Re:Re:Re:Re:Indices Citer

Je m'excuse de venir faire le grain de sable, mais je ne vois pas pourquoi ceux qui trouvent bénéfiecieraient d'un point alors que l'auteur non.

D'autant que si j'étais auteur, avec ce système, je me dépêcherait de mettre un indice pour avoir mon point.

Enfin, quel est l'intérêt ( quand on veut gagner des points puisque cela semble être le sujet ) dès lors de publier puisqu'on risque de gagner moins de points que si on cherche ?

Je vous propose une autre vision de la chose, totalement suréaliste et à mon avis difficilement applicable :

une énigme sans indice vaut trois points pour celui qui la trouve.
une énigme avec un indice vaut deux points
une énigme avec deux indices vaut un point.

Pour l'auteur, euh... Un point ? Deux ? Trois ? 75 ? aucune idée.

Mais cela aurait pour avantage de rendre les nouvelles énigmes intéressantes puisqu'elles vaudraient plus.

Bien sûr, c'est mal parti pour les énigmes déjà publiée qui ont deux indices, on ne sait pas quand les participants ont trouvé. Mais au moins, ce système qui me paraît utopique aurait l'avantage de donner des points plus justifiés à celui qui trouve avec ou sans indice.


Pour répondre à la question première :

m'est avis qu'il faut mettre un indice quand on sent cela nécessaire.

Si on oublie le classement et la volonté d'avoir des points, il faut se demander si l'indice est nécessaire ou non.

On peut se dire dès le début ( ce qui a été mon cas avec particularité ) qu'on a exagéré, et vouloir mettre des indices tout de suite.

On peut se dire ( comme pour Extrait du Livre ) que l'énigme est superbe et que ceux qui la trouveront doivent le mériter. Tant pis pour les points, ceux qui auront compris seront content et plus content encore s'il n'y a pas d'indice.

Enfin, on peut se dire au bout d'un mois, tiens, c'est bizarre que personne trouve... Je devrais peut-être mettre un indice...

Du coup, sens la force qui est en toi, laisse-toi guider par l'étoile de ta destinée, écoute la pensée trépidente de ton coeur dont le battement empli de justesse sonnera le rythme de tes indices et le glas de ton énigme ( euh... je ne me maitrise plus, je dois être possédé par Vivien... ).

Vivien   Le 12/05/02 à 04:41 Re:Re:Re:Indices Citer

Christophe Miras a dit :
"(...) -on garde le principe qu'il faut 4 bonnes reponses pour qu'une enigme rapporte un point a son auteur,
-celui qui resoud une enigme HC recoit un point,
-l'auteur a le droit de faire des modifications ou de donner des indices quand son enigme est HC afin de la rendre plus accessible,
-une fois les 4 reponses donnés, toute modification ou nouvel indice est impossible (seules les retouches sont acceptés) (...)"

Je suis pour un blocage des indices et des modifications. Mais pas à partir de 4. 7 ou 8 plutot.
Et sinon, tes idées me semblent très juste. En fait, plus je les lis, et plus elles me semblent justes.

Faut il faire une pétition [:)]
Ou simplement, bien argumenter nos idées... ?

Vivien, philosophe

Vivien   Le 11/05/02 à 20:49 Re:Re:Indices Citer

Ce que tu dis me semble sensé. A priori, je susi avec toi.
Mais quelle sont TOUTES les raisons de l'existence du code HC ?

Vivien, philoso.. non rien.

Christophe   Le 11/05/02 à 13:39 Re:Indices Citer

Cela depend;
par exemple,
Au bout de un mois, si tu juges que ton enigme est largement trouvable, pourquoi donner un indice?
Par contre si au bout de trois jours, tu te dis; "là j'ai vraiment abusé; un indice est necessaire". Alors vas y.

J'en profite pour lancer un appel sur le fait qu'il est absolument necessaire de reformer le systeme HC en accordant le point a ceux qui resolvent une enigme de ce type... (seul celui qui créé l'enigme est sanctionné de ne pas avoir les 4 reponses)
Car en ce moment, des qu'une enigme resiste plus d'une semaine; elle est completement delaissée car tout le monde se dit "a quoi bon passer un temps enorme sur la resolution d'une enigme qui ne me rapportera pas de point en recompense?" (etant donné qu'elle n'aura pas les 4 reponses necessaire).

Que ceux qui sont de mon avis protestent avec moi...

Rémi   Le 11/05/02 à 13:09 Indices Citer

D'après vous, au bout de combien de temps, si personne ne trouve, faut-il donner un indice dans le forum ?
Widget
Contenu

Ajouter une image

Image
Image
Format admis :
  JPG, GIF ou PNG
Poids maximum :
  100 Ko