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Année -50 - Deuxpardix par Michael G

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Zippo   Le 03/11/08 à 22:47  Citer

Et cliquage, non ?

Monvheu   Le 03/11/08 à 18:21  Citer

Testage de postage pour esperage de decouvrage du texte...

Zippo   Le 09/10/08 à 13:52  Citer

C'est bon, si on a 20, on a moins (avec un peu d'astuce) ...
Par contre, je n'ai pas encore trouvé de client qui désire un menhir dans son salon ...

Mais effectivement, une fois l'énigme résolue, il serait de bon ton, et respectueux de l'ISO 14001, que les concepteurs nous disent où nous débarrasser de nos menhirs usagés ...

Pignolo   Le 08/10/08 à 13:49  Citer

Au fait, quelqu'un a déjà pensé à vendre une partie des menhirs à l'unité ??!
Je veux dire: si avec 19 menhirs on arrive au même nombre d'alignements N qu'avec 20, il vaut mieux garder 1 menhir pour le vendre séparément.
Ca rapportera N aureus et 40 sesterces (=0,40 aureus)

Donc, en fait, il faut aussi connaître les réponses avec 19 et 18 menhirs pour vraiment optimiser !!

Rico   Le 06/10/08 à 19:25  Citer

Quoi ????
Mais alors j'ai posté tout ça pour rien ?!

Michael G   Le 06/10/08 à 16:52  Citer

Nan

Sonic275   Le 06/10/08 à 15:19  Citer

Faut-il poster pour que l'énigme avance ?

Youplaboum   Le 02/10/08 à 12:23  Citer

"Le plus grand bonheur" milles excuses pour les fautes de frappe [:eton:]

Youplaboum   Le 02/10/08 à 09:33  Citer

Quelqu'un pourait-il m'éclairer sur le sens de la phrase "pour le plus grans bohneur de leur pratique" ? Parce qu'elle m'a fait fantasmer celle-là [:feu2:]

Zippo   Le 30/09/08 à 22:53  Citer

Salut, si vous voulez, il y a quelque part sur un forum une méthode qui détermine, pour des alignements de 3 avec 16 choux, le maximum possible (mais qu'on ne sait pas nécéssairement atteindre). En appliquant cette méthode à notre cas, je trouve un "plafond" à 31.
Celà étant, nous sommes nous aussi bloqués à 20, mais avons de jolis 18. Un p'tit endroit graphique pour partager nos jolis dessins pourrait être très agréable, non ?

Berek   Le 28/09/08 à 11:34  Citer

Oui, nous avions la même réponse avec la méthode de Riveccio.

GilbertEBASK   Le 28/09/08 à 11:08  Citer

Justement, là pouvait être l'astuce. Rien ne dit qu'on ne pouvait pas DISTINGUER plusieurs alignements dans une file (depuis ceux de 4 exactement jusqu'à celui faisant toute la file) dès lors qu'il faut et il suffit qu'un alignement considéré diffère des autres par la présence ou l'absence d'au moins un de ses éléments pour qu'on puisse objectivement le considérer comme distinct.

Exemple dans l'alignement : a b c d e, j'ai en réalité

a b c d e
a b c d
a c d e
a b d e
a b c e
b c d e

qui sont des alignements "de quatre ou plus" matériellement distinguables (si vous voulez ce sont dans la file des sous-ensembles distincts qui pris individuellement répondent aux critères).

Donc avec ses gros bras, Deuxpardix pouvait essorer ses commanditaires en interprétant leur règle de la façon la plus favorable (ce qui était précisément l'objet de la question !).

C'est pourquoi j'ai été surpris que 1047225 ne fasse pas voyager...

Funbob   Le 28/09/08 à 10:32  Citer

En effet, rien ne dit que les alignements ne doivent pas être colinéaires et qu'ils ne doivent pas être sous-ensembles les uns des autres.

ben si ça :

payé 1 aureus par alignement de quatre menhirs ou plus.

Ou alors j'ai rien compris ...

Rico   Le 28/09/08 à 10:32  Citer

Ah !
Et j'étais super satisfait de mes 20 alignements, en me disant que j'avais attendu super longtemps pour avoir l'énigme alors que le titre de l'énigme posait déjà la question et que ça aussi, c'était super malin !
Ingénieux ou sournois... J'hésite encore...

GilbertEBASK   Le 28/09/08 à 03:50  Citer

En ce qui me concerne, la réponse la plus haute que j'aie trouvé est 1047225 aureus. En effet, rien ne dit que les alignements ne doivent pas être colinéaires et qu'ils ne doivent pas être sous-ensembles les uns des autres. En les plaçant tous sur la même ligne on peut alors distinguer :

1 alignement de 20 menhirs
20 alignements de 19 (en omettant de compter un des 20)
190 alignements de 18 (c'est à dire autant que de paires distinctes parmi les 20)
570 alignements de 17 (c'est à dire autant que de triplets distincts parmi les 20)
etc
soit au total 1047225

Certes on me demandera alors pourquoi Deuxpardix n'obtient que deux aureus avec son alignement ancestral. Ce à quoi je répondrai que ce n'est pas ma faute s'il n'est pas très malin pour compter et s'il se fait rouler par ses commanditaires. Nul doute d'ailleurs qu'il saura trouver les arguments percutants pour faire accepter l'interprétation maximaliste de la règle que je lui aurai fournie...

Pour le reste, non seulement nous nous sommes bien amusés à gamberger sur le coup de l'énigme découverte peu à peu, mais l'idée de mettre une énigme mathématique dont la solution est matériellement indéterminée au niveau des concepteurs est une idée géniale. Et la découverte de solutions très esthétiques, comme les 20 alignements par pentagones imbriqués de Pignolo était en soi un enchantement.
Pour couper court à toute contestation il aurait peut être suffi qu'avec un algorithme tous les entiers naturels fassent voyager. On aurait été bien attrapés !

Scrablor   Le 27/09/08 à 22:25  Citer

theperk me demande de traduire ce qui accompagne ceci :
0: ABCD - 1: AEFG - 2: AHIJ - 3: AKLM - 4: ANOP - 5: AQRS - 6: BEHK - 7: BFIL - 8: BGJM - 9: BNQT - 10: CEIM - 11: CFHN - 12: CGKO - 13: CJLP - 14: DEJN - 15: DFKP - 16: DGHL - 17: DIOQ - 18: DMRT - 19: ELOR - 20: EPST - 21: FJOS - 22: GINR - 23: HMPQ
Je suis désolé, je ne parle pas le chinois... J'ignore si cela cache une solution à 24 alignements.

C'est d'autant plus surprenant qu'on lit "{{1, 2, 6, 7}, {1, 3, 4, 12}, {1, 5, 11, 14}, {1, 8, 13, 16}, {1, 9, 10, 20}, {2, 4, 8, 11}, {2, 5, 16, 20}, {2, 9, 15, 17}, {2, 10, 12, 14}, {2, 13, 18, 19}, {3, 7, 10, 15}, {3, 8, 14, 18}, {3, 9, 11, 13}, {3, 17, 19, 20}, {4, 5, 15, 19}, {4, 6, 18, 20}, {4, 7, 14, 7}, {5, 7, 9, 18}, {5, 8, 10, 17}, {6, 9, 14, 16}, {6, 10, 11, 19}, {6, 12, 13, 17}, {7, 11, 12, 20}, {8, 9, 12, 19}, {11, 16, 17, 18}, {13, 14, 15, 20}}" à la page suivante : 26 alignements !

Et encore plus loin : {{8,10,12,14},{6,7,9,10},{10,11,17,18},{1,7,8,11},{3,8,13,18},{7,12,18,19}, {2,3,7,14},{5,11,14,20},{3,4,6,11},{6,12,13,15},{2,9,11,13},{1,10,13,20},{3 ,10,15,19},{5,7,13,16},{8,9,19,20},{1,3,5,9},{5,14,16,19},{5,6,8,17},{3,16, 17,20},{4,13,17,19},{9,14,15,17},{2,4,5,10},{2,8,15,16},{2,6,18,20},{4,7,15 ,20},{1,2,12,17},{4,9,12,16},{1,4,14,18}} Total = 28... Ils ne sont plus dans le plan !... Peut-être sur un tore, ou dans un plan projectif ?

Rico   Le 27/09/08 à 21:52  Citer

Bon, tout le monde est content, c'est réglé.
(parce que je vais m'approprier cette guilde aussi si ça continue...)

Matmat   Le 27/09/08 à 19:49  Citer

Ah, c'est peut être moi le deuxième [:)]
Il est vrai que ma phrase
"Enfin, bref, vous l'aurez compris, je suis amère et je vous trouve très bof sur ce coup [:)])" était limite... cela se voulait un jeu de mot sans plus.
Donc désolé si c'était blessant.
Quant à l'énigme, je l'ai beaucoup appréciée, j'ai adoré chercher les réponses mathématiques possibles.
Bref, je n'ai pas perdu mon temps sur cette énigme (d'ailleurs sur aucune).
J'en profite pour vous féliciter et vous remercier pour la qualité, l'originalité des énigmes ainsi que pour la réactivité des modérateurs tout le long de cette chasse.

Véronica   Le 27/09/08 à 19:06  Citer

Pas seulement !

Funbob   Le 27/09/08 à 18:59  Citer

Oui c'était moi l'indigné a qui elle répondait !

Véronica   Le 27/09/08 à 18:04  Citer

Ah, je le lisais bien comme ça mais on ne sait jamais !

(Et Leïa, elle n'était pas un peu Jedi ?)

Djedie   Le 27/09/08 à 18:01  Citer

Ni garçon ni fille, je suis un homme, avec du poil autours ! Non mais ! [:smile:]

Lire [djedaille] "Jedi" tel le chevalier ! [:wink:]

Véronica   Le 27/09/08 à 17:25  Citer

Désolée, Djedie, si tu t'es senti(e ?) visé(e ?), mais non, je ne t'avais pas du tout trouvé(e ?) indigné(e ?) !

(Bon, mais j'aimerais bien savoir si tu es un garçon ou une fille, ça m'éviterait des complications !)

Djedie   Le 27/09/08 à 16:02  Citer

Aie ! Pas sur la tête ! J'espère que ce n'est pas à moi que tu réponds Véro. Il n'y avait aucune indignation dans mes termes. Seulement une question, car de toute façon je ne l'avais pas ouverte cette date.

Mais je me prends peut-être un peu pour le centre du monde, et tu répondais surement à quelques indignés précédents.

... Hein ? Dis...!

Rico   Le 27/09/08 à 15:31  Citer

Laisse, elle ne va pas comprendre... :O)
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